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2014年02月20日

【ＳＴＡＰ細胞】ハーバード大が調査を示唆…論文の画像問題について

1： :2014/02/20(木) 12:34:32.77 ID:
　新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＝じゃっき＝性多能性獲得細胞）」の作製を理化学研究所などが発表した論文で画像の不自然さが指摘されている問題で、
共著者が所属する米ハーバード大医学大学院広報は１９日、毎日新聞に声明を寄せ、「当院の注意を引くような懸念はすべて、徹底的な精査の対象となる」と述べ、
大学院として調査する可能性があることを示唆した。

　論文は、小保方晴子・理研研究ユニットリーダーが同大のチャールズ・バカンティ教授らと執筆、英科学誌ネイチャーに掲載された。
小保方リーダーとバカンティ教授らが２０１１年に米専門誌に発表した論文についても、「画像の使い回しがあるのではないか」との疑いが浮上している。

　声明は「当院は最高の倫理基準を守り、研究の一貫性を厳密に保つことに全力を尽くす」と強調している。
バカンティ教授はネイチャー誌などの取材に、画像の取り扱いで「うっかりミス」があったと説明する一方、論文の結論に影響しないとの見解を示している。

毎日新聞 2月20日 10時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000033-mai-sctch

関連
【ＳＴＡＰ細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392849267/
422： :2014/02/20(木) 15:14:49.82 ID:
>>1
これは当然だろう。


１．　バカンティー氏は２００１年にも同様の細胞を発見したと主張したが
　　　その後だれも追試で確認できず、学会から猛烈に叩かれた。

２．　バカンティー氏は　「ネズミの背中に耳の細胞を移植した」　ように見える　「ミミネズミ」を
　　　つくって注目を集めた人だが、

　　　　実は、耳の金型に、牛の軟骨細胞を入れて成形したものをくっつけただけだった。

３．　今回のSTAP細胞騒動でも、理研のほうの論文は「マウスの新生児の細胞から少量の
　　　STAP細胞ができた」程度の話なのに、
　　　　バカンティー氏は、それ以前にサルの皮膚からSTAP細胞を大量につくり、
　　　脊髄損傷のサルに移植して治療して効果があったと主張。論文も出てなければ、そのサルも
　　　見せたことがない。

４．　natureも報じてる通り、オボカタ氏の論文では、画像を上下反転させて別の図に使った可能性が濃厚、
　　　DNAの写真の一部に画像を切り貼りしたと見られる不自然な跡がある、違う胎盤の写真が同一に見える、
　　　など、明らかに画像に細工をしてる可能性が高い。
2： :2014/02/20(木) 12:35:32.14 ID:
小保方さんは何もコメント出してないの？
6： :2014/02/20(木) 12:40:16.76 ID:
>>2
何もコメントを出していない。
nature誌からの質問メールにも、未回答。
（「もう少し待ってくれ」などの返答もなし）

http://www.riken.jp/
理化学研究所のトップページのフラッシュから、
今日になって小保方さんの画像が消えた。

http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
ただし、プレスリリースには発表時のまま残っている。
12： :2014/02/20(木) 12:49:05.92 ID:
さらに小保方晴子の博士論文にも捏造疑惑があるからな。
しかもいまだに本人が沈黙したまま。
もう終わったな。
158： :2014/02/20(木) 13:59:51.11 ID:
>>12
沈黙は駄目フラグだわ
今思えば身辺をマスコミに探られた時やたら怒ったのはこのためだったの化もな
後ろめたいことがない山中とか全く怒っていないのに
22： :2014/02/20(木) 13:01:20.40 ID:
なんか前代未聞の事態になっちゃってるなぁ

畑違いだけど生命科学関係なもんで不用意なコメントはしないけど、
捏造とは思いたくないが、こういう騒ぎになってしまったこと自体が残念だな
200： :2014/02/20(木) 14:16:06.40 ID:
>>22
科学ニート研究員
23： :2014/02/20(木) 13:03:32.45 ID:
医学大学院の教員一覧

CLINICAL 　　　　　　　　　　　　 (臨床）
Anaesthesia 　　　　　　　　　　　(麻酔)　
BWH - Charles A. Vacanti, M.D. (BWH-Brigham and Women's Hospital-病院名　医学博士）

ttp://www.fa.hms.harvard.edu/about-our-faculty/preclinical-and-clinical-departments/
28： :2014/02/20(木) 13:11:26.29 ID:
>>23
　Dr. Vacantiって、
　http://www.alc.co.jp/myalc/wlsdata/rnm/eja/pdf/eji/0111_charles_a_vacanti.pdf
　このマウスの上に人間の耳たぶを作った人？
32： :2014/02/20(木) 13:21:59.51 ID:
>>23
医学博士、じゃなくて医師
医学博士もPhD
78： :2014/02/20(木) 13:37:43.04 ID:
>>32
いや医学博士で合ってる
アメリカは医者になるのは院課程しかないから
だからＭＤだけで研究してる人も結構いる
本気でやる人はPhDも持ってるけど
98： :2014/02/20(木) 13:42:58.96 ID:
>>32
MDとPh.D.は違いますよ。

良くある質問ですけど
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3588293.html

の解答3が正解ですね。
119： :2014/02/20(木) 13:50:57.51 ID:
>>78
医者じゃなくても医学博士とれるから、MD=医学博士だと紛らわしい訳なので
>>98
そうだよ？
157： :2014/02/20(木) 13:59:51.22 ID:
>>119
相手するだけムダ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 12:55:14.37 ID:U6sBvlhY0
>>875
ん？特許は通っているの？審査中なのどっちの話をしているの？
それどこの国の特許？
普通は特許は論文前にとかｗｗｗ　一応聞いておくけど研究者なの君？

>>942
Robert Geller　@rjgeller
通常なら、先に特許の出願して、その後論文を公表します。
既に出願済みなら裏付けデータの全面公開はできます。著者たちは
全面公開を拒んだ場合、ネイチャーの論文採択は重要な判断ミスだったと
言わざるを得ません。
46： :2014/02/20(木) 13:29:24.74 ID:
でももしだよ、もしもあの論文や研究結果が模造だったとして、
なんで彼女はこんなことをしたんだろうか。

こんな一時的に名声を得られたとしてもすぐバレてしまうような嘘をなんでついたんだろう。

化粧して、堂々とマスコミの前に出て、「嫁入り前だから綺麗に撮ってください！」なんてハッキリ言える女性だったからすごく自信があるように見えたよ。
あれはなんのためのパフォーマンスだったのかな…。
嫁入り前ならなおさら大事なことなのに。

これで模造だと確定されたら彼女の居場所はどこにもなくなって、誰も彼女の口から出る言葉を信用しなくなるんじゃないの…。
なんでそんなことしたのよ。
夢と現実の区別がつかなくなってるとか？
もう精神状態まで疑われちゃうよ…。
49： :2014/02/20(木) 13:30:52.27 ID:
>>46
ある種の病気
54： :2014/02/20(木) 13:32:08.85 ID:
>>46
虚言癖の人間が嘘をつくのに理由なんかないよ
51： :2014/02/20(木) 13:31:34.99 ID:
＞彼女のプロフは理研から消えてるし
http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/

あなたたちは、目がついているのに
目を閉じてしまうタイプのようですね。


それに
もし、理研がやるべきことがあるとすれば
「おぼかた追い出し」じゃなくて
「特許の取り下げ」と「特定国立研究開発法人」辞退が先じゃないですか？
55： :2014/02/20(木) 13:32:12.04 ID:
.
　偽造とは信じたくないが、

　１）女性として期待された重圧
　２）実験を任された責任と自由度
　３）求められる結果

　経理を一人で任された事務員が横領する心境にならない、研究体制が
　欲しいよな。
58： :2014/02/20(木) 13:33:10.21 ID:
小保方晴子大先生に直接指導受けた若山が一人で再現出来ねえのに、
論文読んだだけの外人が追試成功するわきゃねえよな

小保方がKnopflerラボで公開実験してくれば治まる
64： :2014/02/20(木) 13:34:46.55 ID:
小保方本人は今追試で忙しいんじゃない？
69： :2014/02/20(木) 13:36:35.56 ID:
＞Natureで有料の論文が、昨日から無料で公開しちゃってる事は、相当な異常事態

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF6.html
ほかの細胞がＳＴＡＰに変わるときの実験データ

これらの図表や写真、綿密なコメントを見ると
あれを小保方ひとりですべて捏造して
若山教授に気付かれないようにしたのが本当だったら

小保方先生はまちがいなく天才
72： :2014/02/20(木) 13:36:48.20 ID:
.
　外部刺激で組織幹細胞ができるVSEL細胞があるから、
　案外、遺伝子を初期化できるのではないか、と想像するのは難くない。

　実験を始めると、成功して欲しいと自分が思い込み始める。
　Oct4-GFPを入れたらたまたま光った細胞ができた。
　確信だ！　できないのがおかしい。失敗こそが例外だ。

　そう堕ちていくわけじゃないのかな。
91： :2014/02/20(木) 13:41:09.32 ID:
>>72
VSELって正式に認定されてるのかな？
どこググっても多能性細胞としてのある程度の地位を得てるように思えないんだけど
開発者以外のVSELの詳しい説明されたサイトとかあるかな？
88： :2014/02/20(木) 13:39:41.08 ID:
擁護派の根拠は何なの？
186： :2014/02/20(木) 14:10:45.73 ID:
>>88
小保方さんの笑顔かな。

まぁ個人的には憶測で判断するのはどうもなぁというのはある。
ＳＴＡＰ細胞を否定するものってまだ出てきてないよね？
論文内容に対する疑義は調査報告を待つしかないし。
あと共同研究者の存在かな、一人だけの研究ならまだしもスレを見ている限りではこの研究には凄く真面目で実績のある方々が関係している。
90： :2014/02/20(木) 13:40:12.44 ID:
若いというだけでちやほやする世の中の風潮も手伝ってるな。
93： :2014/02/20(木) 13:41:29.92 ID:
>>90
朝日ｗ
92： :2014/02/20(木) 13:41:25.62 ID:
＞擁護派の根拠は何なの？

キメラ（まざった状態）で光る胎盤を作り出し
それを若山教授が撮影したところ
　
悔しかったら
ＩＰＳでもＥＳでも使ってキメラの胎盤作ってみろよ

光る胎児は作れても、まだらに光る胎盤は誰も作れない
101： :2014/02/20(木) 13:44:05.31 ID:
>>92
ゴッドハンド。胎盤になるマウス胚を…
104： :2014/02/20(木) 13:44:29.73 ID:
【悲報】理化学研究所のHPからSTAP細胞や小保方の記事が消える
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392868131/
http://www.riken.jp/

更新前のトップ
・理研ニュース
・小保方発見（1月29日）
・スキルミオン分子（1月28日）

更新後のトップ
・理研ニュース
・カシオペア爆発（2月20日）
・スキルミオン分子（1月28日）

発表時間順「ではない」
あっ…
142： :2014/02/20(木) 13:55:04.53 ID:
>>104
普通にSTAP細胞の記事自体は残ってんじゃん
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

トップニュースから消えたってことじゃねえの
110： :2014/02/20(木) 13:46:25.67 ID:
光るネズミの全部交換　＝　胎盤すべて光る

胎盤だけ交換　＝　胎盤と胎児はつながってるので胎児死ぬ（＝光らない）
　
受精卵に加工　＝　受精卵から胎児も胎盤もできるから、やっぱりすべて光る


混ぜて光らせるのは、とても困難な技
137： :2014/02/20(木) 13:53:58.58 ID:
>>110
実は胎盤をそれっぽく光らせる
技術を世界で初めて開発したんじゃね？

全く役に立たないけどね、捏造以外では。
127： :2014/02/20(木) 13:52:29.74 ID:
理研のサイトのユニット紹介で、小保方さんのユニットだけメンバー紹介がないのな。
一人でやってたってことか。
すごいな。一人でやっててNatureに載る大発見って。人員増やして研究加速せにゃ。
あの若さで日本の超一流研究所のユニットリーダーだもんな。
134： :2014/02/20(木) 13:53:29.09 ID:
>>127
あと、ふえるワカメとか研究開発してる人の情報も無いな。
138： :2014/02/20(木) 13:54:03.63 ID:
森口はマスコミから散々叩かれたのに、
なんで小保方はスルーしてんだ？
170： :2014/02/20(木) 14:03:08.01 ID:
>>138
今のところはソースはブログと２ｃｈが主なだから
捏造の可能性がない可能性は０でない
もしこれで捏造出なかったら叩かれるからな
森口の場合は１００％クロと分かったからな
146： :2014/02/20(木) 13:56:21.13 ID:
半身不随のサルも存在しなかったのか？
159： :2014/02/20(木) 13:59:58.03 ID:
>>146
慶應が脊髄損傷の猿をiPS使って回復させてるから、
STAP法ではないけど万能細胞使って猿復活させたのはマジじゃねえかな

http://www.afpbb.com/articles/-/2778584?pid=6568178
165： :2014/02/20(木) 14:02:06.32 ID:
>>159
すげーな。しかも結構前なんだな。

脊髄損傷の四肢麻痺患者も治せる可能性あるのか。
リンカーン・ライム復活だな。
148： :2014/02/20(木) 13:57:03.43 ID:
だから、ネーチャーに生データ出せば済む話なんだよ。
なぜ、出さないんだ！
156： :2014/02/20(木) 13:59:04.80 ID:
>>148
奴らの狙いはソレだ
171： :2014/02/20(木) 14:03:18.10 ID:
万能細胞をバカバカ作れるなら
それがSTAP法じゃないのかよ
176： :2014/02/20(木) 14:06:16.29 ID:
>>171
iPSよりも安全（癌化する恐れがない）で、作る手間が少ないってのをウリにしてたろ
これが本当かは知らんが、現段階で発現率が高いとかすぐ量産できるってことではなかったろ
185： :2014/02/20(木) 14:10:37.66 ID:
山中教授をオワコン扱いして馬鹿者は土下座しろよ。
ⅰＰＳは血小板まで作れてるのに。
203： :2014/02/20(木) 14:17:03.85 ID:
議員は与党でも野党でもいいが、予算委員会で文部科学大臣に質問してくれ！

そして、野良をひっぱりだせ。

理研だけじゃ調査は無理だ。
208： :2014/02/20(木) 14:18:17.98 ID:
しかし日本国内での足の引っ張り合いで見苦しい。
世界はＳＴＡＰ細胞についてはハーバード経由で判断しているのでなんの影響もない。
ハーバードは基本原則を述べているだけじゃないか。
210： :2014/02/20(木) 14:19:36.80 ID:
まだ捏造とか分かった訳じゃないんだろ？しっかり黒と決まったら文句言えば良いのに。
215： :2014/02/20(木) 14:22:08.66 ID:
>>210
だから、白黒つかないからデータ出せつってんだろ！
それなのに逃げ回ってんだろ。
224： :2014/02/20(木) 14:24:37.73 ID:
>>215
そんなもん出した所で素人が分かるわけないだろ？黒と決まったら文句言えばいいだけのことだ。
228： :2014/02/20(木) 14:25:50.11 ID:
>>224
画像のコラ非コラぐらいは分かりますが
230： :2014/02/20(木) 14:26:29.57 ID:
>>224
素人ならすっこんでろ！この低学歴が！
214： :2014/02/20(木) 14:21:12.77 ID:
理研は何やってんだ？
画像の調査とオボがネイチャーへ返答しないことへの説明だけだろ。
誰が考えてもこんなこと↑には半日もかからん。
231： :2014/02/20(木) 14:26:37.85 ID:
なに騒いでんだ変態新聞
論文が出たら検証するのが当たり前だろ
発表の時のプライベート問題といい
これだから日本のマスコミは程度が低いって言われんだよ
243： :2014/02/20(木) 14:29:56.28 ID:
>>231
＞発表の時のプライベート問題といい

売り込んだのは理研さんの方でしょお互い様
306： :2014/02/20(木) 14:45:20.80 ID:
>>243
【社会】理化学研究所・小保方さん“アイドル扱い”「控えてほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391203475/
293： :2014/02/20(木) 14:41:44.79 ID:
>>231
かえって報道してくれてよかったと思うわ
てっきり、発表で人前に出るから、
気合を入れておしゃれしただけの人に見えてた
正直、書き立てたのも
突っ込みどころあるなと考えていた報道関係者が結構いたからじゃね
295： :2014/02/20(木) 14:42:21.30 ID:
>>293
報道の奴らが気づくはずない。
234： :2014/02/20(木) 14:27:21.70 ID:
>216
発表側が黙り込んだままなら、数ヶ月から数年かかるだろうね。
調べる側としても安易なことはいえないし、
「オーケーだけどやっぱ駄目だった」とか、
「駄目だと思ったがよくよく調べたらオーケーだった」とかは、
周りに与える影響が大きすぎるから、確実に結論が出るまで調べる。
ので、発表側が黙り込めば時間はかなりかかる。
対象が画期的なものであればあるほど、
調べる側のデータや経験も少ないから、その意味でも時間はかかる。

発表側が協力すれば一ヶ月もかからない話。
それだけに小保方の対応が理解できない。
黙り込めば結果が時間がかかるだけでなく、信用も失われるというのに。
242： :2014/02/20(木) 14:29:49.85 ID:
>>234
喋らないの？
だったらそれを理研は発表するべきだ
そしたら補助金詐欺事件として警察、もしくは予算審議の場として国会に移る話になるだろう
247： :2014/02/20(木) 14:30:24.56 ID:
ホント、はっきりするまで、こんなスレは読むのも無駄だ。
でも読んでしまうんだよな。
282： :2014/02/20(木) 14:38:15.14 ID:
>>247
俺らには何の決定的な証拠も示す事ができないからなｗ
かなりクロと思われる状況証拠を提示してもそれは推測の範疇をでない。実際に調査をしているわけではないからなｗ
しかし、それでもこの関連スレを見てしまうのは、ある一人の研究者の栄光と挫折、そのどちらに転ぶか分からない状況が興味深いからだろう。

つまり野次馬根性だ。
320： :2014/02/20(木) 14:48:06.52 ID:
>>282
近いが推理小説の謎解き感覚ってのもあると思うぞ
こんな面白い事件はそうそうない！
報ステなんて予定をすっ飛ばして特集組んだのに、それで知った身としては含み笑いが止まらないｗｗ
マスコミやはりアホだったがまた追加実績として残る
248： :2014/02/20(木) 14:30:29.33 ID:
へたすりゃ何百兆円もの利権なんですよ。
ねたみ、嫉妬が渦巻いているのかね。
研究論文そのものはハーバード、ネイチャーのお墨付きで鉄壁です。
283： :2014/02/20(木) 14:38:39.96 ID:
>>248
信憑性を確認したんだね？
それなら安心　アメリカのやっかみかな？
252： :2014/02/20(木) 14:32:14.79 ID:
少なくとも小保方さんの証言ぐらいは発表できるだろう
もし彼女が正しいと言ってるならばそれを発表すればいい
もし彼女が全部白状してるのならそれをを発表すればいい
なぜダンマリなのか
265： :2014/02/20(木) 14:34:51.16 ID:
>>252
出て来て喋っても「間違いないです」としか言いようがないからなあ。
実験自体はほぼ？全部公表しているんだし。
あんまり意味ない。
287： :2014/02/20(木) 14:40:28.39 ID:
>>265
その「間違いないです」の言葉を聞きたいのさ。
ここまでダンマリなのは明らかにおかしいだろ。
259： :2014/02/20(木) 14:33:49.57 ID:
１４日に小保方本人に事情聴取した内容ぐらいは、公表できるのになんでしないんだ。
「嫌疑はない」ならそういえばいいじゃん。
266： :2014/02/20(木) 14:34:54.40 ID:
>>259
雪降って大変だったからさあ
それにその日バレンタインだろ？
277： :2014/02/20(木) 14:36:41.98 ID:
欠勤とかしてるんだとすれば、内部リークくらいあるんじゃないのかね
278： :2014/02/20(木) 14:37:52.10 ID:
もし捏造なら理研は警察か地検に告発するんだよね？
だって補助金がかかってるもんね
森口って結局逮捕されたんだっけ？
そういう事態ってわかってる？
289： :2014/02/20(木) 14:40:53.46 ID:
>>278
でも笹山さんだっけか、副所長も共著だからさ、
そういう人もまとめて訴えるわけ？
むしろ理研がサギ横領とかで訴えられるレベルなんじゃないの？
301： :2014/02/20(木) 14:43:32.31 ID:
>>289
韓国のＥＳ細胞捏造した人は逮捕されて有罪になったからね
騒ぎを起こしておいてサラッと流せると思ってたら甘いのではないの？
別に捏造とかそういう事を言ってるのではなく、理研側がちょっと事態を把握してないのではないかなぁと
315： :2014/02/20(木) 14:47:38.22 ID:
>>301
把握してるからこそ、どう動いていいか分からない状況なんじゃないの？
三菱のリコール隠しの時の反応そっくりじゃん
社員が徹夜で書類破棄し続けたっていう
組織ぐるみという事実の隠匿に必死なんじゃない？
333： :2014/02/20(木) 14:51:54.51 ID:
>>315
把握して動かないのはそれはむしろグルと認定されてもおかしくないでしょ
外国でも問題になってるし、そのまま興味が薄れるような話じゃない
白にしろ黒にしろある程度の事実を公表していくのは組織としての努めだと思うんだけどね
海外からはそういう風、つまり理研が匿ってると見られてると思うよ
344： :2014/02/20(木) 14:55:49.50 ID:
>>333
真なら真で小さくても第１歩ではあると思うんだけど
利権の態度がこれじゃ可能性はひたすら薄そうな気がする
公式論文が出るのはどこも１ヶ月は先だろうしね
何かの目的で時間稼ぎさえできりゃいいってことなんじゃないのか？
280： :2014/02/20(木) 14:38:05.28 ID:
３年前までは

たしかにSTAP細胞は作れてたんです
286： :2014/02/20(木) 14:39:31.48 ID:
いや別に日本のマスゴミとかここの連中に対して説明なんて必要なんてないけど、
ネイチャーの疑義に対しては速やかに応じろよって思う。
296： :2014/02/20(木) 14:42:31.17 ID:
>>286
このままフェードアウトするのを待ってるんじゃね。
しかし世界を相手だから通用しない。
309： :2014/02/20(木) 14:45:54.53 ID:
>>296
だよね。
ネイチャーも、オボからの応答がないことを公表 → 論文をフリーで公開 ときてるし。
339： :2014/02/20(木) 14:53:55.99 ID:
なんかこれよく分からん
画像は黒として、追試実験も論文通りにやっても駄目だった？
よそでは誰も同じようにやってなかったって見たんだが
351： :2014/02/20(木) 14:57:04.88 ID:
>>339
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304775004579393873565129530.html
＞山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
＞若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。

部外者のスケベ研究の成否はともかくｗこの話の方が嫌な感じなんだよね。
368： :2014/02/20(木) 15:01:47.38 ID:
>>351
ひょっとして、やばいのかもな
392： :2014/02/20(木) 15:07:19.10 ID:
>>339
予算分捕り合戦の最中に発表だから、まあオボちゃんは人身御供だったんじゃ無いか
350： :2014/02/20(木) 14:56:47.46 ID:
本人が出てこない限りなんとも
379： :2014/02/20(木) 15:04:19.09 ID:
>>350
本人が出てきたとして「STAPは成功しています」と言ったとしてどうするの
それを信じるの？信じないの？
もうね本人は最後の最後につるし上げるためだけの存在に過ぎなくなってる状態
366： :2014/02/20(木) 15:01:45.61 ID:
マスコミは卒業文集から恋愛までさらしたんだから、この件について突撃しろ。
401： :2014/02/20(木) 15:10:49.77 ID:
>>366
本日発売の週刊文春
安倍総理面会もドタキャン STAP細胞 小保方晴子を襲った捏造疑惑
//shukan.bunshun.jp/articles/-/3669
414： :2014/02/20(木) 15:13:09.79 ID:
>>401
ずいぶん扱い小さいな
大々的にやるって言ってたのは新潮のほうだっけ？
387： :2014/02/20(木) 15:05:02.60 ID:
科学における主張というのは
ブログに書き込むことでも
涙の記者会見を開くことでもなく
査読制度のある学術雑誌に論文を投稿すること、で行うもの
　
「ブログで失敗報告ばかりだ」「俺様が考えると捏造間違いなし」
「だから謝罪会見しろ」ワロス
390： :2014/02/20(木) 15:06:37.97 ID:
>>387
じゃあ理研もノーベル賞取ってからあの騒ぎをすべきだったな
まあ理研よりもっと上が主導したんだとは思うが
389： :2014/02/20(木) 15:05:48.54 ID:
このままネイチャーに対して無反応だったら、
明日あたりにネイチャーから「愚弄してる」のコメントがでるんじゃないか？
どんな単語使うのかはわからんが。
402： :2014/02/20(木) 15:11:02.74 ID:
>>389
ねーよ。
今回の件はnatureの手落ちも原因だから、そんなコメントしても恥の上塗り。
413： :2014/02/20(木) 15:13:05.11 ID:
>>402
返答求めているのにスルーしてたら、そりゃ愚弄してる言われても仕方ないと思うけど
393： :2014/02/20(木) 15:07:26.71 ID:
画像のミスなら「本物はこちらです」で済む話なのにな
ただ、こんなに大騒ぎになる前にチェックは働かなかったんだろうか
入試用の小論文でもあるまいし・・・
416： :2014/02/20(木) 15:13:26.32 ID:
>>393
理研という組織に属してるわけだから、当然理研内部での査読も有るだろうし、
もちろんnatureの査読もある。
「論文に全く関係のない画像」が論文中に存在していれば、普通は内部の査読で
指摘されるし、万が一そこを突破しても雑誌側の査読で突き返される。

はずなんだがｗｗｗ
419： :2014/02/20(木) 15:13:42.14 ID:
今、負けず劣らずドキドキしているのはNatureの査読だな


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posted by ミルクちゃん at 15:39| Comment(0) | TrackBack(0) | 国内ニュース | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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