2013年05月11日

来年の電王戦ソフト選抜メンバーが最高すぎるwww

1: :2013/05/05(日) 17:40:22.47 ID:
まだ正確には決まっていないしあるかも分からないけど


【ソフト選抜】


先鋒 NineDayFever
次鋒 激指
中堅 GPS
副将 ポナンザ
大将 ボナンザ




大将が人間からすると一番勝ちやすそう…?w

想像するだけでもwktkが止まらない
5: :2013/05/05(日) 17:43:17.83 ID:
これ5人制だったら最高だけど無理ゲーすぎないか笑
8: :2013/05/05(日) 17:56:56.51 ID:
去年と結構入れ替わりがあって全くの新顔も交えつつも
大将は言わずと知れたBonanzaってのが良いな
9: :2013/05/05(日) 17:57:06.64 ID:
今回のボナンザ>GPSクラスタ>>>>>>>>>>>>>>家庭用ボナンザ6.0>2007年のボナンザ
10: :2013/05/05(日) 18:00:10.28 ID:
現在の将棋連盟の序列

先鋒 佐藤九段(序列5位)
次鋒 谷川九段(序列4位)
中堅 羽生九段(序列3位)
副将 森内名人(序列2位)
大将 渡辺竜王(序列1位)
16: :2013/05/05(日) 18:09:54.59 ID:
>>10
羽生三冠だろ。失礼だぞ
20: :2013/05/05(日) 18:11:57.42 ID:
>>16
1年全棋戦欠場=全タイトル返上だから羽生九段
267: :2013/05/08(水) 15:52:30.95 ID:
>>10
谷川まだ4位なのか、さすがだなー
270: :2013/05/09(木) 08:48:23.73 ID:
>>267
> 谷川まだ4位なのか、さすがだなー
17世永世名人なので、どんな成績でも現役でいるかぎり序列8位より下には
なりえないような・・・
12: :2013/05/05(日) 18:05:38.91 ID:
NDFが凄まじい勢いで強くなってるから

1年後はまさかの先鋒ソフトが最強なんて事もあり得るw
22: :2013/05/05(日) 18:15:12.34 ID:
>>12
Ustで、
「NineDayFever は Bonanzaのプログラムをそのままパクって、
 評価基準を変えただけ」
と言ってたが?
13: :2013/05/05(日) 18:06:12.53 ID:
コンピュータ側の2勝か3勝でしょうな。

今年もC級のおっさん出してきたら4勝するでしょうがw
14: :2013/05/05(日) 18:07:06.03 ID:
大将だけ勝てそうでワロタ
23: :2013/05/05(日) 18:16:03.25 ID:
なんで団体戦って事になってるんだか
プロ側から見れば今年は渡辺とボナンザの番勝負にするのがベストだろ
26: :2013/05/05(日) 18:20:00.63 ID:
>>23
そんな条件じゃドワンゴが降りそう
32: :2013/05/05(日) 18:28:08.40 ID:
>>26
むしろ対局料が5人だと出せないので渡辺一人の番勝負があり得るような
31: :2013/05/05(日) 18:26:03.93 ID:
ポナンザ(りゅうおう)
ボナンザ(りゅうおう・変身後)
34: :2013/05/05(日) 18:30:20.01 ID:
5−5は無理だろ、もうやんないよ
36: :2013/05/05(日) 18:32:38.93 ID:
どこをとっても

サイボーグ化してより精度が増した全盛期の七冠羽生とやるようなもん
38: :2013/05/05(日) 18:33:47.53 ID:
今度5対5やれるだけの度量が連盟には無いだろう。
渡辺引っ張りだしてBonanzaと三番勝負でもやらせるんじゃないの。
それで勝ち逃げできそうだし。
40: :2013/05/05(日) 18:40:25.20 ID:
今は棋力を金で買える時代なんだから開発者側が本気出したら人間はもう勝てない
第三回はスペック制限しないとつまらないだろうな

GPSなら東大相手ということで負けてもしょうがないみたいな雰囲気があったが、ボナンザに負けたら趣味で作ったフリーソフトに負けたトッププロ(笑)と世間に恥を晒すことになって非常にマズイだろう
渡辺は負けることがわかりきっている勝負を受けるのか、それとも回避するのか?
おそらく渡辺が意欲的でも連盟が権威保持のために止める気がする
94: :2013/05/05(日) 20:28:00.97 ID:
>>40
逃げればやっぱり普通に連盟は逃げてると評されるし
負ければやっぱりソフトの方が強かったとなり権威が落ちる
どっち道プロの権威低下は避けられない情勢
人気稼業という点を考慮して2005年ぐらいから毎年勝負
した方が良かったけど
スポンサー付かなかったから
41: :2013/05/05(日) 18:40:33.03 ID:
市販のソフト+PC1台で十分だろ
クラスタやるまでもない
42: :2013/05/05(日) 18:44:59.46 ID:
森内渡辺はどっちだ?

カスパロフのように清く戦うのか
それとも羽生のように敵前逃亡するのか
43: :2013/05/05(日) 18:45:47.12 ID:
46: :2013/05/05(日) 18:47:41.47 ID:
ツツカナダメだったんか〜。
電王戦でファンになったんだがなぁ
47: :2013/05/05(日) 18:47:44.86 ID:
人間側は覆面にすりゃいいと思う
そのかわり8人だす。
51: :2013/05/05(日) 18:51:20.31 ID:
>>47
棋士はハンドルで指すという案はだめかね
dcsyhi とか itumonとか
56: :2013/05/05(日) 18:57:07.91 ID:
>>51
合議制ありってこと?
98: :2013/05/05(日) 20:47:14.91 ID:
>>56
ハンドルネームだよ

dcsyhi は羽生、
itumonは屋敷

という噂がある  噂だぞ噂
50: :2013/05/05(日) 18:50:23.06 ID:
5−5なら
次鋒,中堅,副将
プロだれがやりたがるんだよw
54: :2013/05/05(日) 18:53:19.26 ID:
>>50
屋敷「あ、はい、やってみたいですね(テカテカ」
55: :2013/05/05(日) 18:54:40.91 ID:
中堅戦は塚田みたいに入玉引き分け狙いしかないでしょ。汚れ役やる人を選ばないと
大将は渡辺明。6年前の再戦。人間最強vsコンピュータ最強だから一番いいカード
出たがらない羽生を出すなら、先鋒にして華を持たせる方向じゃないといけないだろ
57: :2013/05/05(日) 18:59:12.18 ID:
一応言っておくと、
今年のBonanzaは一台で動かしても
電王戦のツツカナぐらいの強さが有る

家庭用PC基準でのRは
SSS 激指13(R3150)
SS ponanza(R3100) ツツカナ(R3100) NDF(R3100)
S Bonanza7(R3050) & GPSFish最新版(R3050)
A 旧GPSFish(R3000)

くらいだと思われる。
59: :2013/05/05(日) 19:02:36.37 ID:
対人間に対しては序盤と入玉対策だけやっておけば、
人間側はなかなか勝つのは厳しいだろうね
62: :2013/05/05(日) 19:09:43.85 ID:
コンピュータvsプロ棋士はもうやらない気がする。
棋士とCOMが組んで、阿部+Bona vs 三浦+NDFみたいな。
ただのお祭りになりそう
63: :2013/05/05(日) 19:11:38.16 ID:
中堅の人選は負けブックを飲めるかどうかだなw
66: :2013/05/05(日) 19:14:22.11 ID:
羽生、森内、渡辺で真っ向勝負してボッコボコに負かされたら、プロ棋士にも
新しい道が見えるんじゃないのか?逆に。
69: :2013/05/05(日) 19:16:13.98 ID:
>>66
羽生、森内、渡辺がニワトリの被り物しだすかもな
75: :2013/05/05(日) 19:29:44.04 ID:
森内は12位じゃん

1渡辺明竜王・棋王・王将 1977
2羽生善治棋聖・王位・王座 1930
3佐藤康光九段 1856
4郷田真隆九段 1845
5豊島将之七段 1821
6糸谷哲郎六段 1793
7久保利明九段 1788
8行方尚史八段 1785
9丸山忠久九段 1780
10屋敷伸之九段 1768
11佐藤天彦七段 1760
12森内俊之名人 1759
93: :2013/05/05(日) 20:20:08.55 ID:
>>75
糸谷が森内久保屋敷らより上とか当てにならんな
76: :2013/05/05(日) 19:36:35.62 ID:
1位 Bonanza 計468core 計35台のクラスタ
2位 Ponanza 計100core 計17台のクラスタ
3位 GPS将棋 計3318core 計804台のクラスタ
4位 激指   16core
5位 NDF    16core
6位 ツツカナ 6core
7位 習甦   16core
8位 YSS    16core

ツツカナかわいそす
来年から100コア以下な
78: :2013/05/05(日) 19:40:06.10 ID:
そもそも羽生はソフトとの相性が悪い棋風では。
モテとか藤井、山崎辺りが一番ソフト相手に圧倒しそうな棋風だと思う。
三浦は自身がソフトタイプだったのが災いしたな、ソフトと同じ土俵で戦う羽目になった。
とはいえまさか三浦が負けるとは思ってなかったが。
80: :2013/05/05(日) 19:42:21.17 ID:
>>78
モテは自分かCOMかの一方的な勝利になるだろうと予測してた
だからいやだって
82: :2013/05/05(日) 19:51:05.80 ID:
>>80
対するてんてーは終盤が強いから嫌だと言って
しっかり会場の笑いを取っていたなw
84: :2013/05/05(日) 19:53:23.19 ID:
>>80
こっそり自宅で対局とかしてみればいいのになww
ポナンザの77玉とかあれモテのDNAだろwwww
83: :2013/05/05(日) 19:52:42.79 ID:
ツツカナは決め打ち74歩がせこかったからざまぁって感じだなw
90: :2013/05/05(日) 20:13:55.71 ID:
>40

http://www.ctsolution.co.jp/products/server/csp-27xedr4/
こんな感じのXeon2コア搭載1台構成の激指やNDFの強さを考えれば、クラウドや外部通信を禁止しても、
A級クラスのトップ棋士以外はかなりヤバいと思うが?
99: :2013/05/05(日) 20:51:04.13 ID:
>>90
BTOで70万ぐらいで十分なスペックのものが買えるな。
自分で組み立てれば、60万ぐらいか。
最低スペックでも50万ぐらい。
109: :2013/05/05(日) 23:31:50.00 ID:
>>99
スポンサーも無しで自費でウン十万は厳しすぎる
91: :2013/05/05(日) 20:19:10.58 ID:
てかもう人間無理だろ
95: :2013/05/05(日) 20:30:28.26 ID:
https://milk-cha355.up.seesaa.net/a9d062c6.gif
いきましょう。
森内、渡辺、羽生さん、三人全部を。
96: :2013/05/05(日) 20:35:33.51 ID:
うぬ(プロ)らに退路なし!
101: :2013/05/05(日) 20:59:05.19 ID:
今ならまぐれで勝てるかなって程度だしな
105: :2013/05/05(日) 21:52:22.59 ID:
5vs5はプロ全敗だと悲惨な空気になるから
たぶん受けないんじゃ

たぶん
129: :2013/05/06(月) 00:32:24.46 ID:
  

これで
ハッキリしたな


ツツカナ一台 >>>>>>>>>>>>>>>> アマ  > GPS1台  



マジで
ツツカナはエライよ



ツツカナがクラスタ組んだら
最強だな


GPSは次は2000台つなげなきゃなww


  
134: :2013/05/06(月) 02:27:28.01 ID:
クラスタって単にONOFF機能じゃないだろ
ソフトと一体のシステムだろうから
ツツカナとかだと新たにチューニングしないとダメなんじゃね?
ちなみに、チェスだとドイツのプログラムで800クラスタが4位だ
で、I7の16コアのソフトが優勝
135: :2013/05/06(月) 02:31:57.41 ID:
ぼなんざ大将とかワロタ。本当にGPSって強かったの?
140: :2013/05/06(月) 04:00:42.29 ID:
>>135
単純にBonanzaが強いんだと思う
それに、GPS将棋が最強だと盲信する人が多いが、別に前選手権でも全勝で優勝したわけじゃないからな
136: :2013/05/06(月) 03:05:06.66 ID:
今回習甦がでてれば羽生と戦いたがってたから羽生と対戦させて羽生が勝利
ボナンザ戦には渡辺を出す。前回対戦して勝っているから渡辺が負けてもそんなに傷がつかない
で、プロ側が負け越したら来年からは電王戦中止。
これだったらプロもあまり傷つかずに済んだのにw
142: :2013/05/06(月) 04:26:15.59 ID:
>>136
どうあがいたって出血しながらソフト>プロを受け入れていかなきゃいけない
傷がどうとか認識甘すぎる
143: :2013/05/06(月) 04:30:32.91 ID:
シュウソみたいなソフト自爆手順を徹底的に探すとかくらいかなぁ。
後は入玉狙いまくる塚田プランとか・・。
146: :2013/05/06(月) 05:07:25.70 ID:
GPSより上は勝てそうにない
147: :2013/05/06(月) 05:10:18.72 ID:
>>146
まぁGPSのすぐ下が
一台でクラスタ勢と渡り合った激指なんだがw

激指は商品化の宿命で、一台で結果を残すしか無いからねw
クラスタ化をしようと思えばできるだろうが、一台で最強を証明しないといけない
152: :2013/05/06(月) 07:37:01.53 ID:
GPS対竜王がみたかったのに
153: :2013/05/06(月) 08:38:17.83 ID:
そもそも「選手権」みたいな一つの場に一時期集まって何戦か対戦して勝者を決めるのが人間仕様なのだからこんなのやめてFloodgateで三日間ぶん回し続けて勝者を決めた方が良いと思う
まあこれだと盛り上がりが微妙になるけど
159: :2013/05/06(月) 09:24:37.72 ID:
羽生森内佐藤は出なさそうだし

大将 渡辺明竜棋王将  出る気はありそう
副将 屋敷伸之九段   出る気満々
中堅 三浦弘行八段   リベンジ
次鋒 船江恒平五段   人格者
先鋒 阿部光瑠四段   癒し

これなら可能かな〜?
162: :2013/05/06(月) 09:56:32.50 ID:
>>159
コール船江の部分天彦とか若手の強い奴に置き換えろ
163: :2013/05/06(月) 09:58:16.52 ID:
電王戦、あるかどうかもわからんぞ
谷川はみたところ二上タイプ
つまり会長としては無能
あとプロの品格とか権威にやたらこだわりそう

「電王戦に関しましてはしばらくお休みをいただいて・・・」とか言い出しかねない
172: :2013/05/06(月) 11:19:25.07 ID:
>>163
そうなったら谷川の評価がた落ちだな
電王戦やらないのが最も悪手
次回で渡辺羽生当たりを出さないでお茶を濁すのが次に悪手
羽生渡辺を出すのが最善手
176: :2013/05/06(月) 11:30:10.35 ID:
>>172
羽生はどうしても出ろというなら1年間全棋戦欠場しますって言うぞどうするんだ?

米長著『われ敗れたり―コンピュータ棋戦のすべてを語る』より引用

米長「もしも、どうしてもコンピュータと対局しなければならないとしたらどういう条件を出すか?」

羽生「もしもコンピュータとどうしても戦わなければならないとすれば、まず人間と戦うすべての棋戦を欠場します。
     そして、一年かけて対戦相手であるコンピュータを研究し対策を立てます。」

4月24日放送 NHK総合テレビ「情報まるごと」
羽生「やるなら1年ほかの対局をやめて研究が必要」
177: :2013/05/06(月) 11:35:11.16 ID:
>>176
1年必要ってんだからすればいいじゃない
174: :2013/05/06(月) 11:27:04.39 ID:
プロはソフトより強いというのを見せつけるのは来年が最後のチャンス
来年プロ側が全力で臨まないともう永久にプロがソフトに勝つ日は来ないのだ
179: :2013/05/06(月) 11:43:20.75 ID:
羽生も渡辺も対PCを受けることが、第一人者の使命だろ。
多くの期待を裏切ることは許されないよ。
181: :2013/05/06(月) 11:50:28.50 ID:
羽生も情けないな
渡辺がよっぽど第一人者の自覚あるわ
184: :2013/05/06(月) 12:11:59.46 ID:
羽生くらいになると、
業界全体に影響及ぼすから自分の意思だけでは決められないんだよ
187: :2013/05/06(月) 12:41:27.88 ID:
>>184
そういうことだね。単純に強い弱い、個人的な興味ならいくらでもやってくれると思うけど、
背負ってるモノが違うからねえ。森内さん、渡辺さんも同様だろう。
将棋界を背負ってる。
190: :2013/05/06(月) 12:52:22.04 ID:
タイトル持ちとかになってくると、スポンサーに対する立場とかがあるから、個人の興味や都合だけではやれないんだよ。
社会のしがらみの中で生きているのは誰でも同じ。
それが分からないのは、学生か無職だけ
192: :2013/05/06(月) 12:55:12.68 ID:
>>190
まあ、タイトル自体が新聞社=スポンサーの物で、その看板背負って機械と戦うわけにはいかないよね。
やるなら、すべて捨てて、プロを辞めて個人でやるべき。
まあ、そんなことするわけ無いけど。強さにこだわる鬼ならやるか?
191: :2013/05/06(月) 12:55:08.85 ID:
来年ラスボス的な人を出して勝ったとしても、じゃあその次の年はどうするんだ?
っていう問題もあるしな。
195: :2013/05/06(月) 13:09:49.26 ID:
来年やるわきゃないよ。
それどころか、いろんな方面からいろんな圧力掛かってる風だから、もう二度とやらない気がするよ。
やったとしてもCPU側にあれやこれやと手枷足枷した上で。
196: :2013/05/06(月) 13:12:54.77 ID:
まぁやらないという選択肢も当然あるわな。
199: :2013/05/06(月) 13:23:44.03 ID:
いい暮らししてるプロを自分たち貧民の位置まで
引きずりおろしたいだけだろお前らwwww

大人はそんな馬鹿ガキの煽りにはのらねーよ、来年はナシ。
電王戦のほとぼり冷めるのを待って、内々に公式対局禁止を通達してオシマイ。

残念だったなw
 
204: :2013/05/06(月) 13:33:03.81 ID:
>>199
と、田中寅彦が申しております。
257: :2013/05/07(火) 22:50:22.84 ID:
>>199
そんなことをしたらソフトが名人を称し始めるぞw
207: :2013/05/06(月) 14:12:10.27 ID:
普通の流れでしょ

プロvsソフトがあれだけ盛り上がってしまった以上

普通のタイトル戦ではあれを越える盛り上がりは二度とないから
211: :2013/05/06(月) 14:46:12.35 ID:
正攻法じゃないとトッププロは人生かけてきたプライドがあるからな
221: :2013/05/06(月) 19:53:44.00 ID:
Ponanza R3270かよ。
パネェw
227: :2013/05/07(火) 03:00:35.67 ID:
しかしタニのその寄せは理に寄っていたという事をコンピュータが証明した
230: :2013/05/07(火) 04:20:44.39 ID:
ヤッパリBonanzaが大将ってのはいい
今年のメンツじゃ最高には盛り上がれなかった
もう名人位より電王位の方が上なのは明らかなんだから
来年はオールスタープロで戦って欲しいよな
宇宙人が攻めてきてるのに、人間同士の小競り合いなんて見たくない
舞台はそろった!
エアロスミスも雇って派手に散るのが一番だろ
240: :2013/05/07(火) 15:28:01.53 ID:
>>230
エアロスミスまだ現役なの?
ロック界も高齢化してそうだな(´・ω・`)
231: :2013/05/07(火) 08:23:40.18 ID:
ソフト側は理想的なメンバーになったな
問題はプロ側だ
羽生・森内・渡辺が出なければ無意味だわな
でも連盟は中途半端な奴らを選びそう
232: :2013/05/07(火) 09:12:59.79 ID:
電脳戦は16コア以内とか縛り入れた方が良いな。あとネット使用禁止
233: :2013/05/07(火) 09:16:34.28 ID:
俺は永瀬が本気で千日手を目指したらどうなるか
興味深い
234: :2013/05/07(火) 09:24:15.02 ID:
コンピュータが強くなったのは充分わかったけど
同じスペックのマシンだと、どのソフトが最強なのかも知りたいな

ノートパソコン一台で、高性能コンピュータを打ち負かす方が凄いと思える
236: :2013/05/07(火) 09:35:17.34 ID:
>>232
コア数制限はあまり意味がないな。
アーキテクチャへの依存度が高いし、XeonとARMコアを同じコア数で絞ってもなぁ…

Intelのララビーみたいなのが出る可能性もあるし。
AMDのhUMAみたいな技術で、将棋プログラムへのGPU適用の可能性が広がるかもしれない。

>>234
確かに、アルゴリズムの優越を競うのは重要だ。

個人的には、消費電力制限が、
アルゴリズム進化やハードウェアへの最適化を進めると言う意味で意味があると思う。

例えば 1kW 以下とかな。
238: :2013/05/07(火) 09:54:12.91 ID:
まぁ人間のトップに勝つ
もしくはプロが「勝てないからやらない」あるいは「勝てないから制限しろ」と白旗かかげないうちは
無制限で行くだろう
239: :2013/05/07(火) 10:45:37.88 ID:
実際のところソフトが一番おかしくなるのは角換わりなんだよな。
コールの習甦戦以外でも、gpsfishがはまりやすいmtmt定跡
(交換した角を敵陣に打ち込んで金と交換する)とか、今回
NDFがGPS相手にmtmt定跡に結果的にはまって案の定負けてたし。

2011年23年の竜王戦を棋譜解析すると、ソフトは手待ちを全く理解しなくて
自分から突っ込んでく。たぶんあの仕掛けはGPS800台構成で読んでも
突っ込むだろうし、おそらく無理筋なんだろうな。

そもそも富岡流の先手必勝定跡にすら後手で突っ込んでくわけで。

というわけで、丸山の角換わりを子供扱いにする渡辺が角換わりに誘導すれば
まず必勝だろうとは思うが。
244: :2013/05/07(火) 16:23:42.72 ID:
>>239
昨日も24でPonanzaが横歩の45角の定跡に突っ込んで玉砕してたよね
やはり人間が勝つには相居飛車の詰みまで研究されている序盤の罠がたくさんある形じゃないと無理そうだ
ソフトが罠を踏んでくれないと三浦みたいに悲惨な結果になってしまうが
246: :2013/05/07(火) 18:47:57.75 ID:
>>244
あれをみていて横歩取りにしたら三浦先生勝てたんじゃ……と思ってしまった
247: :2013/05/07(火) 18:56:46.87 ID:
>>246
ソフト相手に横歩取り選ぶのは、テスト対戦すればするほどできなくなる。
嵌められなかったら一直線に寄り切られるからね。
258: :2013/05/07(火) 23:10:23.12 ID:
>>239
ソフト対策とにかく手順爆発起こさせるのがポイントだな。

角換わりは両者が大駒をいたるところに張りうるので
合法手が多くて枝切りがしづらく、読み手が浅くなる。

ただでさえ手が広い序中盤だと特に効果が高い。
理屈上は飛車も交換できるとベストだがなかなか実践ではうまくいかないわな。
243: :2013/05/07(火) 16:18:51.15 ID:
現時点では財力だけで買えるスペックの限界は16コアなのか
なんか数年前に激指の人が自分のソフトはクラスタ並列と相性が悪いから原理的に無理みたいなこと言ってたよね
ツツカナにも当てはまるのかな?
245: :2013/05/07(火) 18:35:11.80 ID:
羽生がまさにコンピュータ将棋
序盤に難があり終盤が鬼強い
先入観のない手を指して相手の読みを狂わす
248: :2013/05/07(火) 19:11:21.12 ID:
うん、たらればなのはわかってるし、
だからこそ脇システムでじっくり指しにいったんだろうけど
選手権仕様のぽなでも定跡を知らずに嵌るなんてことが起きるというのは新鮮だった
251: :2013/05/07(火) 19:29:05.30 ID:
渡辺竜王がbonanzaとやるにしても持ち時間4時間だときついだろ
竜王の得意な8時間でやるべき
253: :2013/05/07(火) 20:17:56.32 ID:
>>251
藤井が13時間でどんな将棋指すか見てみたい

理想の持ち時間は?(イメージと読みの将棋観より) 

渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
森内 現行で十分
羽生 現行で一番納得いく将棋が指せるのは2日制9時間
谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い
254: :2013/05/07(火) 21:11:44.41 ID:
朝9時から始める1日制6時間制とかできないのかな
コンピュータ側の時間の使い方を見るに、
トラブル時の安全のために時間に余裕を持たせるから、
これなら深夜には及ばずに終われると思うんだが
255: :2013/05/07(火) 21:29:00.89 ID:
>>254
通勤ラッシュを避けるために10時にしてるらしい。
265: :2013/05/08(水) 09:19:03.07 ID:
>>254
,256
王座戦ですでに運用実績のある
「午前9時開始、昼食休憩1時間、夕食休憩1時間」
がベストだろうと思う。

ラッシュを避けるという意味なら、シティホテルを会場にすればいいし、
棋聖戦でも将棋会館開催はあるわけで、将棋会館でできないことはないだろう。
(そもそも土曜開催だしな)
268: :2013/05/08(水) 22:18:52.04 ID:
>>265
そもそも食事休憩って必須かね?
外食前提なら姑息な駆け引きが生じて問題だろうから、昼食時間を設けて対局室内で指しながら食えばいいのに
実際おやつを対局室で食べているんだから
276: :2013/05/09(木) 20:01:44.36 ID:
羽生世代の引退後の序列

1 
森内18世名人 
羽生19世名人

2
佐藤永世棋聖

3
丸山九段

4
村山九段
藤井九段
郷田九段
先崎八段
286: :2013/05/10(金) 18:49:17.15 ID:
>>276
引退後の序列は、7大タイトルの永世(名誉)を取得した順だろ。
どれか一つのタイトルに絞るとしたら一番各上の竜王になるだろうしね。

となると・・・。
281: :2013/05/10(金) 04:47:25.29 ID:
引退後の序列は永世竜王や竜王獲得経験については特別扱いはなく
他の永世称号やタイトルと同じ扱いなのか。
282: :2013/05/10(金) 05:23:37.37 ID:
プロ棋士 vs ソフト
頂上決戦

【先鋒】 郷田真隆九段 vs NineDayFever
【次鋒】 佐藤康光九段 vs 激指
【中堅】羽生善治三冠 vs GPS
【副将】渡辺明竜王 vs ポナンザ
【大将】森内俊之名人 vs ボナンザ
283: :2013/05/10(金) 08:05:22.41 ID:
タニーが会長自ら出陣すると予想
あとの4人はわからん
287: :2013/05/10(金) 18:52:11.24 ID:
>>283
55年組オールスター
284: :2013/05/10(金) 08:34:47.20 ID:
コールが1勝したとはいえ、もう勝負はついたような印象があるからな
名人・竜王が出てきてボロ負けし、またお通夜ムードの記者会見やるくらいなら
ハゲシン、ハッシー、神吉あたりの負けてもネタにできる棋士が出るほうがいいかも

真剣勝負じゃないから全然感動しないけどねw
289: :2013/05/10(金) 19:02:13.38 ID:
羽生に1年間タイトルボイコットの言い訳を与えないように、渡辺に羽生を無冠に追いやるのを託すしか無い
291: :2013/05/11(土) 11:19:40.51 ID:
>>289
そしてカービィ30周年記念作品のヒストリーに「渡辺明 史上2人目の七冠達成」と書かれるわけですかw
(実際に20周年スペシャルコレクションのヒストリーには「羽生善治 七冠達成」と書かれている)
290: :2013/05/10(金) 22:21:10.77 ID:
チェスはもう、グランドマスターがハンデもらうレベルなのか。。。
羽生、森内、渡辺あたりは、早めに勝ち逃げしとかないと、
勝つ機会なくなるぞ。。。


ラベル:将棋電王戦
posted by ミルクちゃん at 20:05| Comment(0) | 将棋電王戦 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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